2月18日,國(guó)務(wù)院新聞辦舉行大氣污染治理和環(huán)境保護(hù)情況中外媒體見(jiàn)面會(huì)。環(huán)保部部長(zhǎng)陳吉寧參加會(huì)議并回答了中外記者有關(guān)大氣污染治理和環(huán)境保護(hù)的
問(wèn)題。
在會(huì)上,陳吉寧透露,去年全年發(fā)生了強(qiáng)厄爾尼諾現(xiàn)象。全年的氣候條件比往年差一些,特別是到了供暖期之后,冬季的氣象條件要差很多。使得PM2.5利于產(chǎn)生,這是去年冬天嚴(yán)重霧霾發(fā)生的重要原因。
以下為會(huì)議實(shí)錄:
主持人 郭衛(wèi)民:
女士們、先生們,朋友們,大家下午好!今天我們安排一個(gè)特殊的記者活動(dòng),叫中外記者見(jiàn)面會(huì),很高興請(qǐng)來(lái)環(huán)境保護(hù)部陳吉寧部長(zhǎng)跟大家一起見(jiàn)面。一方面我們了解到,中外媒體對(duì)中國(guó)的環(huán)境保護(hù)和大氣污染的治理非常關(guān)注;另一方面,陳部長(zhǎng)也愿意和記者們見(jiàn)見(jiàn)面,希望輕松一點(diǎn),跟大家有一個(gè)交流、有一個(gè)互動(dòng),不光是發(fā)布,還有一個(gè)交流,所以我們安排一個(gè)特殊的形式跟大家一起交流。陳部長(zhǎng)在今年“兩會(huì)”的時(shí)候還會(huì)有一次正式的記者會(huì),所以有些問(wèn)題到那個(gè)時(shí)候還能跟大家有交流的機(jī)會(huì),回答大家的提問(wèn)。今天也可以有一個(gè)互動(dòng)。陳部長(zhǎng)開(kāi)始會(huì)有一個(gè)介紹,介紹的時(shí)候我們的翻譯會(huì)作同傳;一會(huì)兒記者可以提問(wèn),提問(wèn)的時(shí)候我們也安排了翻譯。建議大家更多地圍繞大氣污染的防治等話題進(jìn)行交流。
現(xiàn)在先歡迎陳部長(zhǎng)給大家做一個(gè)介紹。
環(huán)境保護(hù)部部長(zhǎng)陳吉寧(吳曉山 攝)
陳吉寧:
非常高興今天有機(jī)會(huì)跟中外媒體記者朋友們見(jiàn)面。按照中國(guó)的習(xí)俗,現(xiàn)在還在正月,我在這里給大家拜個(gè)晚年。同時(shí),感謝大家對(duì)環(huán)境保護(hù)的關(guān)心、支持,包括對(duì)環(huán)保部工作的監(jiān)督。今天這個(gè)形式,我沒(méi)有坐在臺(tái)上,主要是想跟大家有一個(gè)平等互動(dòng)的機(jī)會(huì),大家可以提各種問(wèn)題。因?yàn)椤皟蓵?huì)”的時(shí)候我還有一個(gè)記者招待會(huì),如果今天你們的有些問(wèn)題沒(méi)回答得了,或者沒(méi)有時(shí)間回答,你們可以留下來(lái),我之后將在“兩會(huì)”上一并答復(fù)大家。
我先談一談怎么看中國(guó)的環(huán)境問(wèn)題。大家都關(guān)心中國(guó)的環(huán)境問(wèn)題,現(xiàn)在到底是什么狀況?將來(lái)是什么樣的變化趨勢(shì)?怎么解決我們的環(huán)境問(wèn)題?
環(huán)境問(wèn)題是人類(lèi)發(fā)展中面臨的共同挑戰(zhàn),不是中國(guó)獨(dú)有的。人類(lèi)只要發(fā)展都面臨這個(gè)問(wèn)題,特別是在工業(yè)化和城鎮(zhèn)化等現(xiàn)代化過(guò)程之中,這個(gè)問(wèn)題變得更加突出,它是一個(gè)階段性的問(wèn)題。一個(gè)民族、一個(gè)國(guó)家要發(fā)展,首先要在發(fā)展中解決好環(huán)境問(wèn)題,這樣才能夠?qū)崿F(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。我們知道可持續(xù)發(fā)展有三大支柱,經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會(huì)進(jìn)步、環(huán)境保護(hù)。解決中國(guó)的環(huán)境問(wèn)題,主要是從中國(guó)自身發(fā)展的需要出發(fā),也是解決我們?yōu)槭裁窗l(fā)展的問(wèn)題,這是我們自己的切身利益。不是說(shuō)外面有壓力了、有批評(píng)了,我們才抓環(huán)境保護(hù),中國(guó)的自身利益需要我們處理好發(fā)展和保護(hù)之間的關(guān)系。中國(guó)從70年代就開(kāi)始關(guān)注環(huán)境問(wèn)題,一直在探索到底怎么解決發(fā)展和保護(hù)的矛盾,一直在探索用什么方式更好地解決發(fā)展中出現(xiàn)的環(huán)境問(wèn)題。大家如果看那段歷史的話,可以看到,保護(hù)環(huán)境是中國(guó)的兩項(xiàng)基本國(guó)策之一,一個(gè)是計(jì)劃生育,一個(gè)是保護(hù)環(huán)境。
改革開(kāi)放30多年來(lái),中國(guó)的經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展,社會(huì)也發(fā)生了很大變化,但是也確實(shí)積累了各種各樣的問(wèn)題,包括環(huán)境問(wèn)題。特別是黨的十八大以來(lái),黨中央把生態(tài)文明建設(shè)列入中國(guó)特色社會(huì)主義五位一體總體布局。習(xí)近平總書(shū)記提出了一系列新理念、新思想、新戰(zhàn)略,生態(tài)文明的進(jìn)程明顯加快。大家可以看到,我們從2013年開(kāi)始實(shí)施《大氣污染防治行動(dòng)計(jì)劃》,也就是《大氣十條》;去年4月份,發(fā)布實(shí)施《水污染防治行動(dòng)計(jì)劃》,也就是《水十條》,用硬措施應(yīng)對(duì)硬挑戰(zhàn)。可以說(shuō),整個(gè)“十二五”期間,尤其是黨的十八大以來(lái),我們?nèi)〉昧朔浅C黠@的積極進(jìn)步。
在這里我給大家?guī)讉€(gè)數(shù)據(jù),你們可以看一看,這幾年中國(guó)在環(huán)境保護(hù)上做的工作。
截至2015年底,中國(guó)的城鎮(zhèn)污水日處理能力由2010年的1.21億噸增加到1.82億噸,已成為全世界污水處理能力最大的國(guó)家之一;安裝脫硫設(shè)施的煤電機(jī)組由5.3億千瓦增加到8.9億千瓦,安裝率由83%增加到99%以上;安裝脫硝設(shè)施的煤電機(jī)組由0.8億千瓦增加到8.3億千瓦,安裝率由12%增加到92%;安裝脫硫設(shè)施的鋼鐵燒結(jié)機(jī)面積由2.9萬(wàn)平方米增加到13.8萬(wàn)平方米,安裝率由19%增加到88%;安裝脫硝設(shè)施的新型干法水泥生產(chǎn)線由零增加到16億噸,安裝率也達(dá)到92%。我這里還有很多數(shù)據(jù),時(shí)間關(guān)系不一一羅列了。這是從末端治理采取的措施上來(lái)看。
還有前端。
2011年到2014年,我國(guó)累計(jì)淘汰火電裝機(jī)2365萬(wàn)千瓦,淘汰煉鐵產(chǎn)能7700萬(wàn)噸、煉鋼7700萬(wàn)噸、水泥6億噸、造紙2900萬(wàn)噸、制革3200萬(wàn)標(biāo)張、印染100億米,“十二五”重點(diǎn)行業(yè)淘汰落后產(chǎn)能任務(wù)均提前一年完成。我們工業(yè)本身的排污情況在明顯好轉(zhuǎn),比如說(shuō),全國(guó)火電行業(yè)二氧化硫、氮氧化物排放量累計(jì)下降47%和50%,全國(guó)單位工業(yè)增加值COD和氨氮排放強(qiáng)度分別下降42%和48%。大家知道“十二五”我們有四個(gè)污染物總量控制指標(biāo),水的兩個(gè)——COD和氨氮,大氣的兩個(gè)——二氧化硫和氮氧化物,都提前超額完成
減排任務(wù)。
我看過(guò)很多不同國(guó)家的資料。我可以坦率地告訴大家,很少有哪個(gè)國(guó)家在這么短的時(shí)間里實(shí)施這么多大的工程來(lái)解決污染問(wèn)題。大家可能問(wèn)有沒(méi)有變化?最突出的變化,就是酸雨污染狀況明顯減輕。大家如果回憶的話,2000年前后,整個(gè)社會(huì)關(guān)心的可不是PM2.5,那時(shí)候關(guān)心的是酸雨、酸沉降的問(wèn)題。我們今天的酸沉降是什么程度呢?是近二十年來(lái)最輕的、最好的一段時(shí)間。因?yàn)槎趸蚺欧趴刂频煤?,所以酸雨的情況在明顯減緩。還有一個(gè)大家可以看到,劣Ⅴ類(lèi)水質(zhì)斷面比例大幅減少,由2001年的44%降到9%左右,降幅達(dá)80%。
這都是我國(guó)環(huán)境質(zhì)量發(fā)生的一些積極變化。這個(gè)積極變化跟發(fā)達(dá)國(guó)家有不同的地方。發(fā)達(dá)國(guó)家基本上是階段性出現(xiàn)這些問(wèn)題,也是階段性地解決。比如說(shuō)PM2.5的問(wèn)題,基本上是在工業(yè)化完成之后出現(xiàn)并開(kāi)始解決的。我國(guó)現(xiàn)在還在發(fā)展的爬坡過(guò)程之中,工業(yè)化還在加速進(jìn)行,城鎮(zhèn)化還在加速進(jìn)行。在這個(gè)過(guò)程中,我們的污染物新增量仍然很大,在這樣的情況下要把污染物排放降下來(lái),難度恐怕是其他國(guó)家沒(méi)有遇到過(guò)的。我們也可以看到,最近有些國(guó)外媒體報(bào)道,比如美國(guó)的衛(wèi)星遙感看到中國(guó)華北地區(qū),不論是PM2.5的濃度還是氮氧化物濃度都在減輕。這個(gè)變化無(wú)論是在空間層面還是時(shí)間層面,大家都可以看到。大家可能會(huì)問(wèn),我們確實(shí)付出了很多努力,也在變化,但是這個(gè)努力夠不夠?你是不是可以做得更好?我們跟其它國(guó)家比起來(lái)怎么樣?
我在這里也給大家看一個(gè)數(shù)據(jù)。大家知道環(huán)境學(xué)中有一個(gè)“庫(kù)茲涅茨曲線”,又稱倒U型曲線。簡(jiǎn)單地說(shuō),就是隨著經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng),污染物排放量逐漸增加,而在完成現(xiàn)代化之后,污染物排放量會(huì)到達(dá)頂峰,并隨后出現(xiàn)下降。大家都關(guān)心拐點(diǎn)什么時(shí)候會(huì)出現(xiàn),這個(gè)拐點(diǎn)就表示你的努力程度。這里給大家?guī)讉€(gè)數(shù)據(jù),中國(guó)COD和二氧化硫2007年出現(xiàn)拐點(diǎn)時(shí)人均GDP為2460美金,氨氮和氮氧化物2012年出現(xiàn)拐點(diǎn)時(shí)人均GDP為6076美元。我們可以做一個(gè)對(duì)比,美國(guó)二氧化硫峰值出現(xiàn)在1974年,人均GDP在7242美元;氮氧化物峰值出現(xiàn)在1994年,人均GDP將近2.8萬(wàn)美金。大家可以看,我國(guó)出現(xiàn)拐點(diǎn)比發(fā)達(dá)國(guó)家要早很多。我想有兩個(gè)方面的原因,一是我們是追趕型國(guó)家,有后發(fā)優(yōu)勢(shì),可以用更好的經(jīng)驗(yàn)、更好的技術(shù)解決我們的問(wèn)題;另一方面,也是我們宏觀治理的持續(xù)努力付出的結(jié)果。
另外,中國(guó)在解決自身環(huán)境問(wèn)題的同時(shí),也為解決全球性環(huán)境問(wèn)題承擔(dān)我們的責(zé)任、付出我們的努力,也做出了重大貢獻(xiàn)。大家都關(guān)心全球氣候變化,其實(shí)還有一些全球性的問(wèn)題媒體上報(bào)道不多,比如臭氧層保護(hù)的問(wèn)題。全球在共同行動(dòng)對(duì)消耗臭氧層物質(zhì)進(jìn)行控制,中國(guó)消耗臭氧層物質(zhì)的淘汰量占發(fā)展中國(guó)家淘汰總量的50%以上,成為對(duì)全球臭氧層保護(hù)貢獻(xiàn)最大的國(guó)家。還有很多,包括生物多樣性保護(hù)、持久性有機(jī)物管控等等。這也是我們近些年做的工作。
在肯定成績(jī)的同時(shí),我們也看到,中國(guó)的環(huán)境與老百姓的要求和期盼相比還有很大的差距。中國(guó)今天的環(huán)境問(wèn)題可以概括為三句話:環(huán)境污染嚴(yán)重、環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)高,生態(tài)損失大。大家都關(guān)心PM2.5的事情,2015年338個(gè)地級(jí)及以上城市265個(gè)城市不達(dá)標(biāo),平均超標(biāo)天數(shù)比例達(dá)23.3%。水污染方面,劣Ⅴ類(lèi)水體在減少,但是城市黑臭水體、一些支流污染、湖泊富營(yíng)養(yǎng)化等問(wèn)題依然很?chē)?yán)重。我們確實(shí)還面臨著非常嚴(yán)峻的環(huán)境形勢(shì)。
我們同時(shí)也要看到壓力。中國(guó)今天的環(huán)境壓力,與我們的發(fā)展階段密切相關(guān)。我國(guó)十幾億人口的現(xiàn)代化過(guò)程,這么大的體量、這么快的速度、這么短的時(shí)間,環(huán)境壓力比世界上其他國(guó)家都大。在人類(lèi)迄今為止200多年的現(xiàn)代化進(jìn)程中,實(shí)現(xiàn)工業(yè)化的國(guó)家不超過(guò)30個(gè)、人口不超過(guò)10億,主要是經(jīng)濟(jì)合作與發(fā)展組織(OECD)國(guó)家。我們是在發(fā)展中來(lái)解決環(huán)境問(wèn)題,這是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn),復(fù)雜性、難度都高很多。我們要以改善環(huán)境質(zhì)量為核心,在戰(zhàn)略上保持定力,著急了不行,不作為也不行,實(shí)行最嚴(yán)格的環(huán)境保護(hù)制度,打好持久戰(zhàn);在戰(zhàn)術(shù)上,明確階段性目標(biāo),打好攻堅(jiān)戰(zhàn),一步一步推動(dòng)環(huán)境問(wèn)題的解決。
另外,我想在這里強(qiáng)調(diào)一下。中國(guó)的現(xiàn)代化進(jìn)程是一個(gè)開(kāi)放的過(guò)程,解決中國(guó)的環(huán)境問(wèn)題也是一個(gè)開(kāi)放的過(guò)程。我們?cè)诃h(huán)境方面開(kāi)展了很多國(guó)際合作,通過(guò)借鑒國(guó)際先進(jìn)經(jīng)驗(yàn),引進(jìn)國(guó)際先進(jìn)技術(shù)來(lái)加快解決我們的問(wèn)題。解決中國(guó)的環(huán)境問(wèn)題對(duì)整個(gè)人類(lèi)是有幫助的,為什么呢?現(xiàn)在是OECD國(guó)家完成現(xiàn)代化進(jìn)程,中國(guó)是另外十億多的人口完成現(xiàn)代化的過(guò)程,全球還有6-7個(gè)也是十億人口的體量在現(xiàn)代化的過(guò)程之中。所以中國(guó)的這些經(jīng)驗(yàn),對(duì)于其它國(guó)家完成現(xiàn)代化過(guò)程也是有幫助的。從現(xiàn)在的情況看,中國(guó)在現(xiàn)代化過(guò)程中解決環(huán)境問(wèn)題會(huì)比發(fā)達(dá)國(guó)家更早一些、更好一些,也更綠色一些。我相信,這些寶貴的經(jīng)驗(yàn)和我們的探索,對(duì)其它國(guó)家的現(xiàn)代化進(jìn)程會(huì)起到積極借鑒作用。我想中國(guó)的環(huán)境問(wèn)題跟中國(guó)現(xiàn)代化過(guò)程是一起的,需要一個(gè)開(kāi)放的心態(tài),用寬廣的視野來(lái)看我們的問(wèn)題、來(lái)解決我們的問(wèn)題。所以我把一些基本情況給大家作一個(gè)簡(jiǎn)單介紹,大家有什么問(wèn)題可以提問(wèn)。
主持人 郭衛(wèi)民:
謝謝陳部長(zhǎng)做了一個(gè)很簡(jiǎn)潔也很清晰的介紹。下面進(jìn)行互動(dòng),大家可以提一些問(wèn)題,陳部長(zhǎng)有什么問(wèn)題也可以跟大家交流。提問(wèn)之前請(qǐng)報(bào)一下所代表的新聞機(jī)構(gòu)。